BBC中文：您自己有没有反思当年政治体制改革是否可以做得更好，或者当年是否有办法避免“六四”的发生?
鲍：我这一辈子可以用四个字概括，一事无成。我要做的事情，没有一件事件做成功的。毛泽东时代是这样，邓小平时代也是如此，现在当然也没什么事情，一事无成。
你认为有什么办法可以让毛泽东不怕党内出赫鲁晓夫，不搞文化大革命吗？道理是一样的。如果没有办法叫毛泽东不怕出赫鲁晓夫，那也没有办法叫邓小平不怕出赫鲁晓夫。毛泽东就是怕刘少奇做秘密报告所以才发动文化大革命，所以同样，邓小平也是怕赵紫阳做秘密报告，因此从顶层设计了一个“六四”事件。唯恐天下不乱的不是学生，是邓小平。他要乱，才能至少在他在世时根除党内出赫鲁晓夫的可能性。
BBC中文：30年来“六四”在中国一直是禁忌。您认为是时候公开讨论“六四”了吗？
我曾在“六四”10周年时写过，邓小平留给后继者最大的历史遗产就是“六四”。谁只要平反了“六四”，谁就得到民心，谁就超过了邓小平，也超过了毛泽东，就可以得到人民的信任。所以这是最大的历史遗产。这件事应该是轻而易举的，一做就成功。
现在的领导人要心平气和看这个问题，不要把自己跟邓小平捆在一起，应该把自己跟邓小平切割开来。特别是当国家遇到困难，需要团结、凝结人心的时候，这是非常重要的问题，是值得郑重再三考虑的问题。他要真想摆脱现在的各种矛盾和困境，真想得到选民的信任，就应该考虑这个问题。
这种矛盾作为一个公民个人很难感受到，但作为领导人如果连这个感觉都没有，那是不可思议的。我很希望这个问题可以从“以人民为主体”解决，我很欣赏习总书记讲的以人为主体的说法。
BBC中文：您觉得习近平2012年上台以来，是真正在实践“以人民为主体”吗？
鲍：如果他不相信以人民为主体，那还讲以人民为主体干什么？至少说明他还没有忘掉“以人民为主体”这几个字。
习总书记“以人民为主体”的说法好像是最近几年谈的。不过我想他现在做的还不够，我希望他能够充分展现自己的抱负。当然现实的情况我完全不知道，这只是我个人没有根据的信口开河。我只能把当时了解的事情作为根据，不可能把现在的事情作为根据。
但其实我对任何人都寄予希望，对任何人都没有成见。任何人要做一件好事，我都支持，绝不拆他们的台。
我有幸曾与习主席的父亲习仲勋老先生交谈过几次，很赞成习仲勋老先生“要保护不同意见”的主张。其实保护不同意见这个事情只是在中国的特殊情况下才会提出。不同意见本身当然会存在，就是有不同意见才开会，才征求意见。再比如说，为什么要有舆论，就是要有批评与反批评，没有不同意见还要批评与反批评干什么？所以没有不同意见等于说没有脑袋，就是不准人们有脑袋，大家服从就得了。这是不行的。共产党现在好像有多少条纪律，不准这个不准那个。我想习仲勋老先生如果活到现在，他大概不会赞成“看齐”这种东西
鲍：我这一辈子可以用四个字概括，一事无成。我要做的事情，没有一件事件做成功的。毛泽东时代是这样，邓小平时代也是如此，现在当然也没什么事情，一事无成。
你认为有什么办法可以让毛泽东不怕党内出赫鲁晓夫，不搞文化大革命吗？道理是一样的。如果没有办法叫毛泽东不怕出赫鲁晓夫，那也没有办法叫邓小平不怕出赫鲁晓夫。毛泽东就是怕刘少奇做秘密报告所以才发动文化大革命，所以同样，邓小平也是怕赵紫阳做秘密报告，因此从顶层设计了一个“六四”事件。唯恐天下不乱的不是学生，是邓小平。他要乱，才能至少在他在世时根除党内出赫鲁晓夫的可能性。
BBC中文：30年来“六四”在中国一直是禁忌。您认为是时候公开讨论“六四”了吗？
我曾在“六四”10周年时写过，邓小平留给后继者最大的历史遗产就是“六四”。谁只要平反了“六四”，谁就得到民心，谁就超过了邓小平，也超过了毛泽东，就可以得到人民的信任。所以这是最大的历史遗产。这件事应该是轻而易举的，一做就成功。
现在的领导人要心平气和看这个问题，不要把自己跟邓小平捆在一起，应该把自己跟邓小平切割开来。特别是当国家遇到困难，需要团结、凝结人心的时候，这是非常重要的问题，是值得郑重再三考虑的问题。他要真想摆脱现在的各种矛盾和困境，真想得到选民的信任，就应该考虑这个问题。
这种矛盾作为一个公民个人很难感受到，但作为领导人如果连这个感觉都没有，那是不可思议的。我很希望这个问题可以从“以人民为主体”解决，我很欣赏习总书记讲的以人为主体的说法。
BBC中文：您觉得习近平2012年上台以来，是真正在实践“以人民为主体”吗？
鲍：如果他不相信以人民为主体，那还讲以人民为主体干什么？至少说明他还没有忘掉“以人民为主体”这几个字。
习总书记“以人民为主体”的说法好像是最近几年谈的。不过我想他现在做的还不够，我希望他能够充分展现自己的抱负。当然现实的情况我完全不知道，这只是我个人没有根据的信口开河。我只能把当时了解的事情作为根据，不可能把现在的事情作为根据。
但其实我对任何人都寄予希望，对任何人都没有成见。任何人要做一件好事，我都支持，绝不拆他们的台。
我有幸曾与习主席的父亲习仲勋老先生交谈过几次，很赞成习仲勋老先生“要保护不同意见”的主张。其实保护不同意见这个事情只是在中国的特殊情况下才会提出。不同意见本身当然会存在，就是有不同意见才开会，才征求意见。再比如说，为什么要有舆论，就是要有批评与反批评，没有不同意见还要批评与反批评干什么？所以没有不同意见等于说没有脑袋，就是不准人们有脑袋，大家服从就得了。这是不行的。共产党现在好像有多少条纪律，不准这个不准那个。我想习仲勋老先生如果活到现在，他大概不会赞成“看齐”这种东西
